主持人：本報(bào)記者 黃繼匯
嘉 賓：中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院
世界經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng) 陳鳳英
中投證券宏觀經(jīng)濟(jì)分析師
李云潔
去年爆發(fā)的次貸危機(jī)一直困擾著全球經(jīng)濟(jì)，全球金融市場(chǎng)出現(xiàn)了大幅震蕩。在今年的兩會(huì)上，次貸危機(jī)的影響及全球經(jīng)濟(jì)面臨的考驗(yàn)成為代表委員們關(guān)注的熱點(diǎn)。
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院世界經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)陳鳳英和中投證券宏觀經(jīng)濟(jì)分析師李云潔在本報(bào)參加財(cái)經(jīng)對(duì)話時(shí)表示，預(yù)計(jì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)今年可能會(huì)出現(xiàn)低增長(zhǎng)，而次貸危機(jī)對(duì)新興市場(chǎng)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的影響相對(duì)有限。
主持人：美國(guó)次貸危機(jī)對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)有多大影響，是否會(huì)引起美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退，二位有什么看法?
陳鳳英：首先次貸危機(jī)問(wèn)題很?chē)?yán)重。現(xiàn)在已經(jīng)到了第二階段，危機(jī)逐步危害實(shí)體經(jīng)濟(jì)。那么美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)怎么走？目前美國(guó)上下都在采取措施，比如最近美聯(lián)儲(chǔ)投入兩千億美元，美國(guó)政府投入1800億美元刺激經(jīng)濟(jì)。我們判斷，當(dāng)前美國(guó)經(jīng)濟(jì)狀況應(yīng)該是次貸危機(jī)引起的經(jīng)濟(jì)調(diào)整，不是周期性的衰退。所以今年美國(guó)經(jīng)濟(jì)很有可能在上半年出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，下半年逐步走好。
美國(guó)經(jīng)濟(jì)全年可能是低增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，預(yù)計(jì)增長(zhǎng)速度為1%或者1.5%，對(duì)世界的影響比較大。這次次貸危機(jī)以后，美國(guó)經(jīng)濟(jì)要進(jìn)入調(diào)整期――很有可能是增長(zhǎng)率比較低的增長(zhǎng)期，預(yù)計(jì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在2%左右。
李云潔：我的觀點(diǎn)和陳老師是相當(dāng)一致的。
長(zhǎng)期來(lái)看，次貸危機(jī)其實(shí)是美國(guó)90年代新經(jīng)濟(jì)周期的延續(xù)。整個(gè)90年代是經(jīng)濟(jì)上行周期，直到2000年科技股泡沫破滅，當(dāng)時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)因?yàn)楹ε旅绹?guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入衰退，所以大幅度減息，而且持續(xù)時(shí)間比較長(zhǎng)。2002年美國(guó)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始復(fù)蘇，美國(guó)的房地產(chǎn)從此催生另外一個(gè)泡沫。
次貸危機(jī)的根本原因還是因?yàn)楫?dāng)時(shí)房地產(chǎn)市場(chǎng)形成的過(guò)剩，長(zhǎng)期來(lái)看也就是上次經(jīng)濟(jì)周期的延續(xù)。有可能這個(gè)周期會(huì)進(jìn)入尾聲，最后出現(xiàn)比較嚴(yán)重的金融危機(jī)。
對(duì)新興市場(chǎng)影響有限
主持人：作為全球經(jīng)濟(jì)的龍頭，美國(guó)一旦出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)放緩，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)，特別是新興市場(chǎng)會(huì)有多大影響呢？
陳鳳英：我認(rèn)為這次美國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的震動(dòng)已經(jīng)波及全球，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響比較大，因?yàn)楝F(xiàn)在金融全球化程度比較高。但是從次貸危機(jī)影響的嚴(yán)重程度來(lái)看，重災(zāi)區(qū)應(yīng)該主要在美國(guó)和歐洲地區(qū)，亞洲地區(qū)受影響相對(duì)較少。
次貸危機(jī)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響現(xiàn)在難以用量判斷。世界銀行和IMF認(rèn)為，美國(guó)經(jīng)濟(jì)GDP下降1個(gè)百分點(diǎn)，可能會(huì)影響新興市場(chǎng)0.5-1個(gè)百分點(diǎn)。我們的判斷是，次貸危機(jī)會(huì)主要影響虛擬經(jīng)濟(jì)，比如股市震蕩。另外，很有可能影響世界貿(mào)易，目前世界貿(mào)易主要由美國(guó)帶動(dòng)，我們一直判斷美國(guó)貿(mào)易進(jìn)口額可能會(huì)下降，事實(shí)上1月份中國(guó)對(duì)美國(guó)的貿(mào)易出口是負(fù)增長(zhǎng)，可以看出貿(mào)易影響是比較大的。
此外，我認(rèn)為匯率市場(chǎng)會(huì)受到比較大的影響。因?yàn)槊绹?guó)次貸危機(jī)出來(lái)以后美元大幅度貶值，很有可能造成匯率市場(chǎng)紊亂，目前已經(jīng)有了一些征兆，比如歐元升值非?？欤@個(gè)就使新興市場(chǎng)的壓力很大。
另外商品市場(chǎng)價(jià)格出現(xiàn)大的調(diào)整，比如石油現(xiàn)在漲到100美元以上，糧食價(jià)格也大幅度上漲，這個(gè)上漲中當(dāng)然有供求關(guān)系的影響，但美元貶值也是一個(gè)重要的原因。油價(jià)持續(xù)上漲，糧價(jià)持續(xù)上漲，對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)、虛擬經(jīng)濟(jì)都有很大影響。國(guó)際貨幣組織預(yù)測(cè)世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度可能從去年的4.7%降到今年的4.1%。所以我們認(rèn)為，美元的貶值引起了世界很多市場(chǎng)的恐慌?！ ?BR> 到現(xiàn)在為止，從我們掌握的數(shù)字來(lái)看，新興市場(chǎng)中受影響最大的國(guó)家和地區(qū)是墨西哥，其他地方影響不大，尤其是亞洲地區(qū)。從目前亞洲地區(qū)的統(tǒng)計(jì)數(shù)字來(lái)看形勢(shì)非常不錯(cuò)，經(jīng)濟(jì)可能會(huì)有4%-5%的增長(zhǎng)，總體增長(zhǎng)很有可能達(dá)到7%以上。所以現(xiàn)在來(lái)看，如果說(shuō)美國(guó)經(jīng)濟(jì)不出現(xiàn)大幅下滑，或者只是輕度衰退的話，那么次貸危機(jī)對(duì)新興市場(chǎng)影響有限。
李云潔：我們從出口的角度來(lái)談次貸危機(jī)的影響。首先看美國(guó)的情況，美國(guó)今年的居民消費(fèi)需求肯定會(huì)下降得比較厲害。歐洲今年的經(jīng)濟(jì)情況也沒(méi)有去年好，同時(shí)，歐洲央行維持利率不變，整個(gè)來(lái)看，歐洲經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也將放緩，日本經(jīng)濟(jì)也有放緩風(fēng)險(xiǎn)。
如果世界三個(gè)最主要的經(jīng)濟(jì)消費(fèi)體增速放緩，會(huì)影響新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度。國(guó)際經(jīng)濟(jì)組織下調(diào)了對(duì)新興市場(chǎng)的增長(zhǎng)預(yù)期。
我們認(rèn)為，目前最大的問(wèn)題是信貸危機(jī)或者金融危機(jī)，等市場(chǎng)穩(wěn)定以后，全球經(jīng)濟(jì)面臨的真正挑戰(zhàn)是通貨膨脹，到那時(shí)候美聯(lián)儲(chǔ)有可能加息。這樣來(lái)看，因?yàn)槎唐诘耐顿Y和消費(fèi)跟不上，通脹也比較高，一兩年內(nèi)美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)呈現(xiàn)滯脹，但我們對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期走勢(shì)非常樂(lè)觀。
主權(quán)基金投資風(fēng)險(xiǎn)機(jī)遇并存
主持人：去年以來(lái)許多國(guó)家主權(quán)基金對(duì)美歐金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行了投資。您覺(jué)得這些主權(quán)基金現(xiàn)在投資美歐金融機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇是什么？
陳鳳英：這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該這么看，我覺(jué)得對(duì)于新興市場(chǎng)來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)會(huì)。如果說(shuō)美國(guó)沒(méi)有出現(xiàn)次貸危機(jī)，我們進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家的金融市場(chǎng)或者叫金融機(jī)構(gòu)會(huì)受到很多的限制，甚至?xí)灰試?guó)家安全為由拒之門(mén)外。現(xiàn)在它們出現(xiàn)了流動(dòng)性緊缺的問(wèn)題，到目前為止有600多億主權(quán)基金進(jìn)入美國(guó)投資銀行。
當(dāng)然其中也存在風(fēng)險(xiǎn)。它的風(fēng)險(xiǎn)是不確定的，我們不知道問(wèn)題會(huì)有多嚴(yán)重，我們也不知道次貸危機(jī)究竟會(huì)造成怎樣的后果。但是不確定不等于不投資，因?yàn)榻鹑谕顿Y本來(lái)就是風(fēng)險(xiǎn)。
李云潔：主權(quán)基金很大程度上做的是財(cái)務(wù)投資。主權(quán)基金可以說(shuō)減輕了美國(guó)金融市場(chǎng)痛苦持續(xù)的時(shí)間。但是去年年底市場(chǎng)并沒(méi)有充分意識(shí)到信貸危機(jī)可能會(huì)發(fā)展到今天的地步，也沒(méi)有考慮到美國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)會(huì)受到這么大的影響。
今年美股跌了17%。主權(quán)基金的存在，讓金融市場(chǎng)比較早的穩(wěn)定下來(lái)，因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)現(xiàn)在最缺的就是資金。
次貸危機(jī)其實(shí)還是信用危機(jī)，整個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有信心。所以說(shuō)流動(dòng)性如果得到緩解，市場(chǎng)企穩(wěn)或者反轉(zhuǎn)是可以期待的。
股市企穩(wěn)有待觀察
主持人：大家比較關(guān)心次貸危機(jī)對(duì)全球股市的影響。次貸危機(jī)出現(xiàn)以后，美國(guó)股市出現(xiàn)連續(xù)下跌，次貸危機(jī)對(duì)中國(guó)股市會(huì)有怎樣的影響？
李云潔：美國(guó)金融市場(chǎng)對(duì)全球來(lái)說(shuō)還是帶頭大哥，一榮俱榮，一損俱損。去年年底有人認(rèn)為，美元貶值和美國(guó)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始衰退走弱會(huì)導(dǎo)致資金流向新興市場(chǎng)國(guó)家，現(xiàn)在事實(shí)證明并不是這樣。美股只下跌了16%，新興市場(chǎng)下跌得遠(yuǎn)比它要多。
現(xiàn)在美國(guó)信貸危機(jī)到了什么程度呢？連風(fēng)險(xiǎn)最低的市政債都沒(méi)有人去買(mǎi)。投資銀行是全球最大的投資者、最大的買(mǎi)方，但它們現(xiàn)在后院起火自顧不暇。
全球股市都在下跌，但大宗商品價(jià)格在上漲，說(shuō)明資金流向了大宗商品。等危機(jī)穩(wěn)定以后，美元升值時(shí)，這些資金很有可能從大宗商品市場(chǎng)撤離，進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。等到美國(guó)金融危機(jī)暫時(shí)平穩(wěn)下來(lái)以后，新興市場(chǎng)股市才有可能真正的企穩(wěn)。
陳鳳英：金融全球化以后，只要一個(gè)大國(guó)出現(xiàn)股市震蕩，都會(huì)影響到其他市場(chǎng)，這個(gè)是很正常的現(xiàn)象。但是對(duì)于中國(guó)股市來(lái)說(shuō)這個(gè)規(guī)律并不是很奏效，比如本周美聯(lián)儲(chǔ)大規(guī)模美元注資以后，次日全球股市基本上跟著美國(guó)股市反彈，但中國(guó)股市還是先升后跌。我覺(jué)得全球市場(chǎng)是有聯(lián)動(dòng)性的，但另一方面中國(guó)本身內(nèi)部股市有一個(gè)調(diào)整期，因?yàn)樵趦赡甑母咴鲩L(zhǎng)以后，股市本身有調(diào)整的需要。
來(lái)源:中國(guó)證券報(bào)